Vizcarra:
Solo saldremos del entrampamiento adelantando las elecciones
 
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tOMADO DEL fB DE TEÓFILO BELLIDO

 AGOSTO2019

“Hildebrandt en sus trece” N° 456 – 23 de Agosto de 2019.
 

Confesiones, autocrítica y contraataques del presidente Martín Vizcarra en una entrevista que tiene mucho de precoz testamento político.


-Señor Presidente: ha llegado usted a parecerse, en su soledad, a PPK en sus últimas semanas. ¿Le parece un abuso esta comparación?
-Yo respeto mucho al ex Presidente Kuczynski. Fui parte de su plancha presidencial, ¿no? Y si hay condiciones en el sentido de que actualmente hay un cuestionamiento de diferentes sectores de la función presidencial.


-¿Se siente solo?
-Es relativo. O sea, claro, el ejercer el cargo de presidente nos margina de una serie de aspectos en los que uno cotidianamente participaba…Pero yo siento un respaldo de la población. Porque viajo bastante y trato de mantener un nivel de cercanía con la población que compensa la soledad en la toma de decisiones aquí en la oficina de Palacio de Gobierno.


-La multitud es un consuelo…
-Sí, definitivamente. Y creo que sin respaldo sería muy difícil sobrellevar la soledad propia del agro.


-Yo no sé si sus asesores le pasan los periódicos, pero, pero lo cierto es que nunca, que yo recuerde, se había llegado en democracia a este nivel de agravios en contra de la figura presidencial. En “Expreso” le llaman descalificado y vaticinan que usted terminará suicidándose, o preso, o colgado de un farol público. Su silencio frente a esto ¿Es calma o es resignación? ¿Debe ser la presidencia de la república una piñata para turbas mediáticas o parlamentarias?
-Es calma. Yo pienso que el cargo exige responsabilidad y prudencia para evitar responder agravios que no cesan. Pero la convicción, las ideas y las obras que estamos realizando compensan largamente esos insultos.


-No se pica usted…
-No, no, no. Tengo la serenidad suficiente para asimilar esos agravios, ponerlos en el lugar que corresponde y seguir trabajando por el Perú.


-Sin embargo, el 72% de los encuestados está a favor del adelanto de elecciones ¿Cómo toma eso?
-Algunas encuestadoras dicen que ese porcentaje llega a 80%. Eso quiere decir que coincidimos con que este reclamo y esta demanda ciudadana de buscar alternativas para llevar al país a una mejor situación. Ponemos to9do9 nuestro esfuerzo y estamos gobernando de manera clara y con firmeza para mejorar el nivel de vida de todos los peruanos, pero creemos que el entrampamiento político en que nos encontramos nos exige tomar decisiones como proponer el adelanto de un año de las elecciones.


-La paradoja es que usted le propone al Congreso adelantar las elecciones cuando el Congreso se aferra desesperadamente a sus sillones. No era predecible que esto iba a ocurrir?
-Como lo dije en el propio Congreso: en calles y plazas la gente me pide que cierre el Congreso. Ante esa exigencia creo que mi deber como gobernante es encontrar una salida estrictamente viable y racional. Y la propuesta de adelantar las elecciones para que todos demos una muestra de desprendimiento. No es que se vaya el Congreso solamente. Yo me voy con ellos. Juntos vámonos para que el pueblo tenga la opción de elegir a sus nuevas autoridades y de esta forma el bicentenario nos encuentre con nuevos rumbos.


-Pero creo que usted sabe a ciencia cierta que la mayoría del Congreso no va a aprobar el adelanto de elecciones. En ese caso, ¿hará uso de la cuestión de confianza para cerrar el Congreso o seguiremos en esta incertidumbre que paraliza al país?
-Yo no tengo esa seguridad, le soy sincero. Ahora viene la semana de representación , que consiste en que todos los congresistas regresan a sus lugares de origen para escuchar a su gente. Y lo primero que yo les pediría es que escuche, que dialoguen. Que no me hagan caso a mí. Que escuchen a la población a la que se deben.


-El problema es desde Chorrillos les dictan directivas muy poderosas…
-Pero es allí donde tienen que actuar en función de su conciencia…


-Está usted apostando a la ingenuidad provinciana o se trata de una maniobra digna de su inteligencia?
-Pero mire, cuando planteamos el año pasado una reforma del sistema de administración de justicia a través de un referéndum, la primera reacción fue negativa. Y después cuando esos mismos congresistas escucharon a la población fueron cambiando su actitud. Y finalmente, se llevó a cabo el referéndum.


-Nada significa el mensaje de que Rosa Bartra continúe en la presidencia de la Comisión de Constitución?
-Pero Rosa Bartra estuvo el año pasado y, más allá de su posición personal, tuvo que acoger la posición de sus colegas congresistas que interpretaron la demanda de la ciudadanía.


-Señor Presidente ¿finge que no se da cuenta de que ellos están jugando a la dilación?
-Pueden dilatar hasta donde le permitan los procedimientos, pero la primera semana de setiembre se tiene que tocar el tema del adelanto de las elecciones.
 

-Y qué pasa si no se trata?
- Tendremos que manifestar nuestro rechazo y nuestra disconformidad con toda la energía que amerita el caso. Pero como le digo, el año pasado, en las mismas circunstancias, finalmente el Congreso puso en debate nuestras propuestas. Yo tengo confianza. Y si no fuera el caso, tendremos que usar, como siempre hemos dicho las posibilidades que nos da la Constitución.


-Incluyendo el cierre del Congreso?
-No quisiera entrar en eso porque ya estaríamos aceptando que esto va a ser rechazado. Yo pienso que el adelanto de elecciones va a ser aprobado cuando los congresistas piensen que en el bien del Perú…


-Sus peores adversarios dicen que lo hecho por Aráos, Bruce y Choquehuanca se asemeja a lo que usted le hizo a Kuczynski. ¿Algún comentario?
-En absoluto. No sé cuál es la justificación de estos tres co0ngresistas para haber renunciado a la bancada de Peruanos por el Kambio. Lo que sí sé es que yo estuve al lado del presidente Kuczynski hasta el día que renunció. Yo no abandoné ninguna responsabilidad que me diera el presidente Kuczynski. Estuve con él hasta el último día.


-Pero coordinó en algún momento con Salaverry…
-Respondí una consulta. No solamente de Salaverry sino de otros ciudadanos…


-¿Chimpler, por ejemplo?
-Respondí a la pregunta de cuál iba a ser mi actitud en el caso de que se declarara una vacancia o se produjera una renuncia. Y esa fue pública y transparente.


-Carlos Monje ha hecho un análisis de lo más interesante y ha escrito esto “Lo que sucede es que para el fujimorismo la agenda principal hoy es evitar terminar con su liderazgo preso por lavado de activos y su partido disuelto por ser una organización criminal. Para ello, lo que necesita es parar las investigaciones en curso que, como lo anuncian desde la Fiscalía, culminan este año en acusaciones muy graves contra Keiko Fujimori y Fuerza Popular. Parar esas investigaciones pasa por destruir el equipo anticorrupción que encabeza el Fiscal Vela y vacar al presi8dente Vizcarra. El plan ya está en marcha”. ¿Qué le sugiere ese análisis?
-Para empezar, respeto la independencia de poderes. El poder Judicial y el Ministerio actúan con plena autonomía y nosotros respetamos sus desi8ciones.Que haya más de un actor político que quiera la vacancia p0residencial por razones personales, seguramente lo hay, pero obviamente no hay ningún argumento para plantearla.


-¿Sabe usted cuál es el rumor más extendido en los corrillos políticos? El rumor es que usted será vacado y que será sucedido por Mercedes Aráos quien encabezará un gobierno transicional y de ancha base hasta el 2021. ¿Le suena verosímil?
-Seguramente como parte de la imaginación política, puede haber diversas ocurrencias o escenarios. Pero no veo que esté dadas las condiciones para que eso ocurra, Sobre todo si consideramos que las encuestas registran un grueso rechazo a la posibilidad de la vacancia.


-¿Se arrepiente de algo?
-En los procedimientos administrativos, en las metas específicas, en los plazos -algunos incumplidos- puedo ser autocrítico en decir: oye, esto pudimos hacerlo mejor, pudimos ser más eficientes…Esa es la parte operativa. Pero en la parte principista me ratifico plenamente.


-¿Y cuál es su mayor orgullo?
-Representar con mucho honor al pueblo peruano interpretando en todo lo que pueda sus demandas.


-Pero si lo interpretara cabalmente ya habría usted cercado el congreso.
-Sí, pero allí está la responsabilidad del gobernante, escuchar ese sentimiento y encauzarlo de la mejor forma.


-¿No se arrepiente de haber transado, como lo hizo, según algunos audios, con ciertos alcaldes y el gobernador de Arequipa?
-No transamos. Allí se explicaron diversas posiciones. Tanto es así que el resultado de esa reunión, de cuatro horas, fue que no hubo ningún acuerdo. El planteamiento de las autoridades de Arequipa era concreto: presidente, cancele el proyecto Tía María, y nuestra posición fue clara: no se puede cancelar un proyecto y no lo puedo hacer yo de manera unilateral porque soy el presidente. Todos tenemos que cumplir la ley y yo con mayor razón. En consecuencia, si ustedes quieren –les dije- que el proyecto no prospere, tienen que presentar su sustento para que tengan el trámite administrativo y legal correspondiente.


-¿Pero no se dio cuenta de que estaba dando una imagen de debilidad?
-Pero es que escuchar a la población, discutir con ella, analizar diferentes alternativas…


-Pero decir una cosa en Arequipa y otra en Lima.
-Pero dije lo mismo…


-¿No hubo una duplicidad de discurso?
-Si lo hemos dicho en declaraciones públicas…


-¿No era mejor decir la verdad? ¿No hubiera sido mejor decir que Tía María no va por el prontuario ambiental que tiene la Southern?
-Nuestra posición en público y en privado ha sido la misma. En Lima y en Arequipa hemos dicho que este proyecto no tiene las condiciones sociales para que se lleve adelante. Sin embargo, concluyendo un procedimiento que empezó mucho antes de nuestro go9bierno, correspondía darle la licencia de construcción. Lo empresa misma sabía que esa licencia no garantizaba la marcha del proyecto…


-Pero eso de decir: “si en treinta días no cumplo, tomen las medidas radicales que quieran…”
-No…


-¿Eso no era pasarse de la raya?

-No, lo que ocurría era que estaban en una medida de fuerza que estaba generando afectación a ellos mismos. Les dije: la medida de fuerza, a ustedes está afectando. Entonces inicien su procedimiento administrativo y esperen. Si ustedes ven que no hay solución, pueden tomar la medida que crean más conveniente. Era una sugerencia para que se sujeten al estado de derecho. Después de eso ha habido un reclamo por los trabajos que se están haciendo para Quellaveco. Allí ha ido un equipo de cuatro ministros, ha hablado con la población, ha encaminado la negociación y el tema se ha superado, Sí es posible la inversión privada, inversión que garantice la defensa del medio ambiente y que tenga responsabilidad social.


-Olaechea le ha dicho que no tema gobernar. El presidente del Congreso le dice al país que el presidente de la república no está al mando. ¿Eso no merece una respuesta?
-Obviamente que estamos gobernando. Este año estamos construyendo mil colegios, alrededor de cien establecimientos de salud, miles de kilómetros de carretera, obras de saneamiento, estamos atendiendo a sectores económicos como la pesca y la agricultura. Estamos gobernando. Lo que pasa es que algunos piensan que si no atiendo las necesidades de un grupo particular, entonces no gobierno.


-Usted fue mirado cuando llegó a la presidencia, como el provinciano que podía limpiar el intoxicado escenario político. ¿Qué ha pasado? ¿Qué lo ha detenido?
-Estamos en ese proceso.


-¿Cree usted eso?
-Claro.


-Pero la sensación es que la economía está parada por la tormenta política….
-No. La economía está afectada como lo están todas las economías de la región. Nuestra expectativa de crecimiento este año está en el orden del 3%. La proyección de crecimiento de América Latina es del 0.6%. O sea que podemos crecer cinco veces más que el promedio de América Latina. Obviamente, no vamos a crecer el 4% que pensábamos….


-Ni el 5,5% que es necesario para crear empleo…
-Así es. Y tenemos que ver eso. Tenemos que solucionar el problema del entrampamiento político para retomar el crecimiento.


-¿Y cómo solucionamos el entrampamiento político?
-Después de tres años de gobierno, con un presidente que renuncia, después de que se intentara su vacancia, con un gabinete que cae, con ministros censurados con normas que se presentan y que son distorsionadas por el Congreso, el planteamiento es adelantar las elecciones.


-¿No hay otra salida?
-No hay otra salida. Eso es. Entonces, para qué alargamos esta situación dos años más si podemos, de manera ordenada, ceder la posta a nuevas autoridades elegidas por el pueblo, siguiendo y respetando la Constitución.


-Resetear la política…
-Resetear la política, por supuesto. Si tenemos tan buenos resultados en el deporte, si tenemos la Expo Amazónica que terminó el domingo con resultados espectaculares, comprobamos que hay una tremenda voluntad de los peruanos por progresar. Este entrampamiento político es una traba para ellos. Quitémosla de una vez.


-Ud. le dijo a Rafaella León: “El poder es algo que me quita tiempo para mi familia”. ¿Por qué aceptó entonces ser presidente?
-(Rie). No sé. Esa es una de las incógnitas que uno tiene en la vida. Efectivamente, ¿no? Es una realidad. Felizmente tengo a mi esposa y a mi hijo menor cerca.


-En ese mismo libro de Rafaella León se recuerda la consigna del fujimorismo sobre Kuczynski: “No vamos a parar hasta que Kuczynski baje la cabeza como hacen los caballos con sus dueños”. ¿A usted le gustan los hipódromos, señor presidente?
-No, no es una afición mía felizmente.


-Se define usted como pragmático, pero eso es algo que dicen por lo general los que carecen de norte, de horizonte. Ahora que la izquierda confirma su lejanía y la derecha lo acribilla por no ser uno de los suyos, ¿ha pensado en el asunto de su ideología? ¿Es usted un centrista desilusionado? ¿Qué es usted políticamente?
-Soy un centrista que nunca pierde la ilusión. Soy un centrista optimista.


-¿Toma antidepresivos?
-No. No tomo nada.


-¿Cómo definiría su gobierno? ¿De qué color es su gobierno?
-No creo que tenga que ver con un color. Pero es un gobierno de centro, uno que quiere sentar las bases de un crecimiento sostenido del país. Hablo de un crecimiento que no sólo ha de ser minero sino que tendrá que ver con seguir empujando la agroexportación, la agricultura altoandina, la industria forestal, el turismo donde tenemos un techo inmenso para crecer, la acuicultura……… Ese crecimiento tiene que convertirse en desarrollo. Eso es clave. Eso nos diferencia de gobiernos anteriores. Los indicadores sociales tienen que mejorar también.


-Usted tuvo éxito como gobernador de Moquegua. Es por eso todos creímos que usted iba a atenuar la vieja disputa de Lima versus provincias. ¿Qué pasó?
-Pregúnteles a todos los gobernadores si notan la diferencia. Pregúnteles a los alcaldes.


-¿Qué me dirían?

-Que ahora hay un Ejecutivo que está trabajando de la mano con ellos. Claro que no vamos a solucionar en un año un problema que tiene 198 años de vida republicana. Pero lo que sí le digo es que somos un gobierno que escucha a las provincias. Y es probable que eso no le guste a cierta gente…Las Bambas, por ejemplo, ha recibido una inversión de diez mil millones de dólares. Y, sin embargo, los indicadores sociales de Cotabamba, en Huancavelica, son lamentables. Eso no se justifica. Cuando hace unos meses Fuerabamba protestó por el uso de una carretera que cruzaba sus tierras, fuimos y encontramos una salida. Pero no nos quedamos en eso. Hemos hecho un plan de desarrollo para Cotabambas, un plan que en cinco años la va a cambia cualitativamente…


-Pero si todo marcha tan bien, ¿por qué quiere irse el 2020?
-Porque el entrampamiento que genera la política y el obstruccionismo, desde el Congreso de la república, no permite el desarrollo de todo el potencial del Perú. El entrampamiento es un peso enorme para la economía.


-¿Qué es lo más difícil a la hora de gobernar el Perú?
-Quizás no poder atender los problemas a la velocidad que uno quisiera. Eso genera cierto nivel de impotencia. Hay mucha impaciencia, mucha necesidad.


-La receta de CONFIEP no ha funcionado, como no funcionó la del Fondo Monetario en Argentina. ¿Por qué no ensayar algunas reformas? ¿Por qué ese temor a que lo llamen populista?
-Volvemos a lo mismo. ¿Por dónde pasan las reformas? ¡El Congreso! Tenemos que pasar por el Congreso…


-Entonces estamos fritos.
-Pero eso no nos impide seguir trabajando por el país.


-¿Debemos temer que alguien saque un día de estos un documento oscuro sobre su gestión en Moquegua o sobre su papel en el caso Chinchero?
-No, en absoluto. Mi gestión en Moquegua fue del 2011 al 2014. Cuando entró la nueva administración propuso al Ministerio Público una serie de investigaciones, que bordean las 50…


-Chávarry habló de 47…
-Sí. Pero todas fueron archivadas.


-¿Le teme usted a Chávarry?
-¡No!


-¿Le teme usted a alguien, aparte de Keiko?
-A nadie. Lo único que temo es no cumplir con las expectativas que se cifraron en esta gestión presidencial.


-¿Qué siente por Keiko Fujimori?
-Respeto como persona, como ser humano…


-¿Sabe usted que eso no es recíproco, verdad?
-Sí, pero no…


-Es usted un caballero.
-Yo no tengo odio ni rencor por nadie.


-Yo no hablo de odio. Hablo de respeto.
-Por eso.


-Señor presidente: ¿quién cree que nombra a Rosa Bartra otra vez en Constitución? ¿Quién cree que nombra a la vocera actual del fujimorismo?
-Que me ha calificado de malnacido…


-¿Quién nombra a Tamar Arimborgo en Educación?
-Seguramente es una decisión partidaria y, como todos sabemos, se trata de un partido con una lideresa que ejerce su función. En todo caso, ellos tienen una visión del país que nosotros no compartimos.


-Usted no toma antidepresivos, pero debe tomar sedantes…
-Mi sedante es hacer ejercicio de 6 a 7 de la mañana casi todos los días. Es una buena descarga física…


-¿Cree usted posible que en las próximas elecciones surja algún radical apocalíptico?
-No creo.


-¿Y qué quiere la gente, aparte de cerrar el Congreso?
-(Ríe) ¿Cómo segunda opción? Lo que quiere es que le den posibilidades de ser artífices de su propio desarrollo. Ni siquiera quieren un estado que les dé. Quieren un estado que les limpie la cancha. El productor agrícola en la sierra, el artesano en la Amazonía, el empresario emprendedor en las ciudades, lo que quieren es que les facilitemos su accionar y, claro, que el gobierno cumpla con los servicios básicos.


-¿Y ese estado elementalmente proactivo no existe?
-No existe porque tiene muchos lastres. Y el mayor lastre es la corrupción, que lo ha penetrado profundamente. La diferencia que plantea mi gobierno es que aquí ni la cabeza ni los ministros tienen cuentas oscuras que aclarar.


-Digamos que usted no le habría pagado 15 millones de dólares a su asesor…
-No, pues.


-¿Quién es su asesor?
-Mi conciencia… No, es el Consejo de Ministros.


-¿Y su amigo, el argentino?
-No. Cada cierto tiempo construyen un mito…


-¿Y qué de malo tendría?

-No, él cumple un rol específico en el despacho, pero …


-En un momento de crisis, ¿a quién le consulta?
-A Salvador del Solar, al premier. Las decisiones más importantes la tomo con el premier y, si son sectoriales con el ministro del sector.


-Pero dicen que usted escucha mucho, pero acata poco. ¿Es cierto?
-Escucho mucho. Escucho a los ministros, a los expertos, a los opinólogos, escucho al pueblo, aunque ahora digan algunos que es malo escuchar al pueblo.


-¿Quién dice eso?
-¿No hay un coro que dice que las decisiones basadas en el populismo son inadecuadas? Escucho a todos, pero luego de eso proceso la información y tomo la decisión que considero más adecuada.


-¿Los periodicazos lo asustan?
-Los tomo en cuenta, pero no son determinantes a la hora de decidir.


-Y cuando lee algunos periódicos ¿se amarga?

-Poco.


-¿Ni siquiera cuando dicen que usted tiene que irse porque es incapaz?
-Creo que hemos demostrado lo contrario. Ese tipo de declaraciones descalifica a quien las pronuncia. Quien dice algo como eso lo que demuestra es su impotencia. El que insulta se insulta a sí mismo. Eso creo.


-¿Cómo quisiera ser recordado?
-Como alguien honesto que puso todo su esfuerzo para lograr cambiar el país. Nada más. Para mí eso es suficiente. Cuando hablo de cambiar el país estoy incluyendo, por supuesto, el proyecto de adelanto de elecciones, que es algo a lo que no vamos a renunciar.

 

 

 

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